Напишу свои впечатления о манге, пока есть время и пока они ещё свежы.
Если собрались читать, знайте, я опять жалуюсь на то, что сёнен это сёненX)
читать дальшеНачну с самой дурацкой для меня арки - борьбы с боссом Когтя. Вот это сёнен в чистом виде, я могла это полностью пропустить и ничего не потерять. Единственным светочем были моменты с Рейгеном, который тут ещё иногда рвал шаблон, спасибо ему большое (сейчас я и этого от него не вижу, он становится приложением к Мобу). Но кульманация была рукалицо, конечно. 14-летний мальчик своей святостью (и самолюбованием своей святостью) убеждает террориста в том, что он плохой. wtf? если бы такое было возможно, не были бы мировые проблемы нашего общества намного проще? Тут даже обычный сёнен выигрывает по сравнению с этим, так как чаще герои все-таки принимают убеждения другой стороны и свою неспособность их изменить (по крайней мере этим мобовским способом, который рукалицо, потому что просто самолюбование, которое в лучшем случае вызывает легкое раздражение другой стороны и сильное мое) и действуют грубой силой во спасение большинства (сложный выбор, на который Моб не способен, так как хочет быть святым). Весь этот диалог Моба и босса (у него было имя?) можно свести к этой шутке с тумблера "Тату это на всю жизнь, подумай!" - "да?! Ну тогда не буду, спасибо тебе большое". Моб первый, босс второй, и это там без сарказма. Наверное, из-за всей нелепости происходящего я всё ждала, что появится Рейген и спасет ситуацию, как в аниме, но зря(
Даже арка, которая казалось бы про Рейгена (separation arc), меня разочаровала. Так как в итоге тоже оказалась про Моба и его святость способность прощать. Ну и про то, как Рейген осознал, как он был не прав в отношении ученика
Для его собственного развития, пользы, похоже, не было.
И то, как Рейген переживает в последнее время из-за самостоятельности Моба, уже тоже переходит все пределы. Ну правда, что будет взрослый мужчина, которому хватило смелости уйти с нелюбимой работы, хватило хватки и ума построить свой бизнес (притом такой сомнительный), который может убедить в чем угодно кого угодно, делать без школьника? Пропадет, бедняга.
Вообще я до самого конца старалась сохранить в своей голове образ Рейгена из аниме, перековеркивая в уме просто ВСЁ, но автор просто не оставляет мне больше лазеек. Мой любимый персонаж становится приложением к ГГ, эх. Но читать я буду до конца, конечно, надежда же умирает последней, вдруг Ван его реабилитирует.
Если вы прочитали всё до этого момента, то могли подумать, что манга мне не понравилась. Напротив, она хороша, поэтому меня так бомбит с недостатков. И именно из-за того, как Рейген был прекрасен вначале, меня так расстраивает, что с ним делают сейчас. И поэтому экранизированная часть для меня остается любимой, там "реальность" превзошла ожидания, а в манге наоборот.
Рейген слишком
старнормален для этого дерьмаМне тоже развязка этой арки не понравилась. Как-то слишком типично и не за то я полюбила тайтл. Но мне не кажется, что Моб занимается самолюбованием, вот автор явно поддрачивал сидел, да)) А мы вроде и в первый раз эту идею уже поняли, спасибо. Ты до онгоинга дочитала? Надеюсь, в текущей арке будет поинтереснее)
не за то я полюбила тайтл.
100%
Но мне не кажется, что Моб занимается самолюбованием, вот автор явно поддрачивал сидел, да))
можно сказать и так, автор, конечно, не хотел передавать самолюбования и не подразумавал его) но просачивается оно просто оооочень.
Ты до онгоинга дочитала?
да) я писала это в прошлом посте, посмотри, там может быть интересная для тебя инфа. Очень боялась (из-за фанарта), что злое брокколи убьет Теру, пока пронесло)) кстати, а как часто новые главы выходят, не знаешь?
Надеюсь, в текущей арке будет поинтереснее)
о да. Кульманация просто обязана быть самой интересной, надеюсь, у Вана что-то заготовленоX)
в общем, самолюбование автора своей идеей)) не люблю такое, меня это тоже царапнуло. так-то мысли хорошие, но морализаторство как-то meh
я писала это в прошлом посте, посмотри, там может быть интересная для тебя инфа
ага, посмотрела)
пока пронесло))
Главы вроде бы раз в неделю, если не путаю.
Кстати, как думаешь, годится замут для финальной арки? Мне вот кажется, что раааано, но умом понимаю, что вполне подходит
да( ну и ещё Моб говорит и действует так, как в моём представление это делает именно самолюбующийся человек (но не осознающий этого, конечно). "Я так не хочу причинять тебе боль" (="я такой добрый", больше информации это не несет, другой стороне пофиг, хочешь ты там чего или нет, пока в реале ты мешаешь), "ты так одинок, я вижу и понимаю, давай я буду твоим другом" (тоже самое, только плюс "я такой крутой, любой будет счастлив со мной дружить". зачем боссу 14-летний малец в качестве друга?? насколько великим и прекрасным представляет себя Моб, когда такое говорит? насколько может взбесить то, что какой-то левый чувак прямо говорит тебе, что ты жалкий форевер алон? гспди, хуже сказать нельзя было). То есть Моб видит только себя и свою потребность быть/казаться хорошим, увидеть ситуацию глазами оппонента и использовать эту инфу (как делают это эмпаты типа Рэйгана) не может.
Но вот теперь что-то переживаю, что Экубо экзорцизнут
что-то я побаиваюсь, как бы Моб опять не стал лекции читать и переубеждать
Кстати, как думаешь, годится замут для финальной арки?
вот да, нет такого напряжения, как хотелось бы. Хотя казалось бы по сюжету всё к этому и шло, этот культ прям с самого начала как снежный ком нарастал, специально для финала как будто. Но если честно, развитие какое-то сумбурное. Или это я уже слишком быстро вертела последние главы, не сильно я ими наслаждалась.
А какая часть манги у тебя любимая?)
Экубо ещё и переубедиться
Все еще лучше выпила
Или это я уже слишком быстро вертела последние главы, не сильно я ими наслаждалась.
Я тоже быстро читала, может, поэтому что-то не то чувствуется. Мне не хватило развития Экубо, что ли. Культ нарастал, а Экубо тусил как-то сбоку, типа как Рейген.
...
Нет, мангу-то я тоже люблю хд Со стороны мы, правда, будто одни недостатки перетираем)))
Любимая часть - начало, потом про Могами. Наверное, потому что я люблю тлен и надрыв хд Но такой, лайтовый, анимешный, вот как как там было. Идти военные фильмы пересматривать не тянет, не такой тлен нужен
А у тебя? Тоже начало, а дальше?
да, он хочет помочь от души, но из-за своего эгоцентризма (это ок в 14 лет) он предлагает свою дружбу тому,
для кого он таракашкакто мечтает о мировом господстве и давно отказался от сближения с людьми (даже с женой, которая тоже не против дружбы, как я поняла. наверняка с ним многие дружить мечтают, это его выбор не дружить). Он для себя центр вселенной (это нормально в 14, да и всю жизнь отчасти, никаких претензий к Мобу, просто оно так не работает, как в манге), ещё и поэтому берет на себя так много ответственности (не зря Рейген ему бежать советует вместо того, чтобы решать судьбу всех вокруг). Короче, меня опять заноситX) Если интересна эта тема, совемую глянуть видео "Why The Starks Will Always Get Betrayed", там про других персов, но Старки в своем поведении и мышлении похожи на Моба. И в Игре Престолов у их действий более правдободобный результат. На том же канале и про Тириона можно посмотреть, он наоборот эмпат.Все еще лучше выпила
не, не должны выпилить, я не верюX)
Перевоспитание это все слишком самонадеянное, да...
Да, перевоспитаться человек может только сам изнутри. Хотя есть, конечно, всякие психологические уловки, но тут нужен профессионал, который методично это делать будет. Обычный человек в обычных условиях только мотивировать может попытаться. Другой вопрос зачем, может ему и так хорошо и получше твоего. Короче все равно сначала надо город спасать
Культ нарастал, а Экубо тусил как-то сбоку, типа как Рейген.
Ага. Там он в один момент типа поссорился с Мобом и улетел. А Моб и Рейген даже не вспоминали о нем. Вообще нету там такой дружбы-дружбы между героями, как любят в фэндоме представлять, как мне показалось.
Нет, мангу-то я тоже люблю хд
не, я имела ввиду просто самый любимый
да, кстати, в арке про Могами ещё морализаторства не чувствуется. Там Моб правда хорошо поступает, насколько я помню)
Про свое любимое завтра напишу, а то уже спать тянет)
Плюс, в 14 лет, наверное, думаешь, что измениться в принципе легко. Вон Теру же смог. Но Теру просто тоже было 14
А тут полновесный по-анимешному непрошибаемый злодей без здоровой иронии над своими действиями и мотивами. Не люблю слишком серьезных((
совемую глянуть видео "Why The Starks Will Always Get Betrayed"
Эх, я не в курсе ИП(( И последнее время, когда я в этом признаюсь, смотрят на меня все страньше и страньше...
Вообще нету там такой дружбы-дружбы между героями, как любят в фэндоме представлять, как мне показалось.
Ага. Но это беда всех фэндомов - они преувеличивают. А представляешь разочарование одной моей знакомой, которая по ходу аниме занырнула в фэндом, вдохновилась кучей артов с совместным зависанием Рейгена с охранником!Экубо, пейрингом...а потом прочитала мангу и обнаружила, что они даже не пересекались
А еще меня напрягает, что в начале так усиленно муссировалась тема "нечитания" Мобом атмосферы ,что я уж было подумала, что это будет основной конфликт произведения. Ведь, ну блин, все аниме было про это! До последних махачей. Большого психологизма, что ли, ждала. А теперь - ну где Моб чего не читает? Я люблю странноватых героев, мне не додали! Он нормальный хд
да, кстати, в арке про Могами ещё морализаторства не чувствуется. Там Моб правда хорошо поступает, насколько я помню)
Да, вроде как-то норм.
Я переживала сильно за Рейгена в той самой арке про расставание, но не могу сказать, что получила от этого уовольствие (если бы в ней были сделаны другие выводы, мне бы понравилось)
А я люблю, когда люди не меняются и остаются при своих косяках (поэтому меня так бомбило, например, с 24 серии осомацу хддд). В итоге арка получилась не про развитие Рейгена, а про хз что. Но мне понравилось, несмотря на недостатки.
Вот так всегда, нормальное что-то смотришь - кучу косяков находишь и препарируешь, копаешься в себе. И через неделю уже начинаешь задумываться, а понравилось ли тебя. Но ведь вроде да? Надо перечитать
Эх, я не в курсе ИП((
ну, там и без знания канона понятно)
вдохновилась кучей артов с совместным зависанием Рейгена с охранником!Экубо
)))) да, они крутые в фэндоме) Меня очень беспокоит тот факт, что для существования этого пейринга предполагается, что Экубо буквально забирает жизнь у этого охранника. Я ещё до сих пор волнуюсь, а жив ли он остался в каноне после того, как его поюзали.
Ещё меня несколько разочаровал Саризава, по фэндому они с Рейгеном друзья-друзья, а по факту Рейген просто его работодатель
Я люблю странноватых героев, мне не додали! Он нормальный хд
он и до сих пор не читает
В итоге арка получилась не про развитие Рейгена, а про хз что.
наверное ещё про то, что Моб отстоял свою независимость. Теперь Рейген понимает, что так просто лапшу на уши ему не навешаешь. Раньше на все его вопросы отвечал так, как было выгодно ему, Моб же послушается, у него нет своего мнения. Теперь Моба одурачить не так легко, и на его слова о том, что он не планирует работать на Рейгена в будущем, тот отвечает нечто вроде "Конечно, я никогда и не рассчитывал" (хотя может и рассчитывал, и сейчас надежда есть), что в новых обстоятельствах куда разумней. Моб будет видеть, что его мнение здесь уважают, и вероятность того, что он здесь задержитсья, побольше, возрастет. Рейген всегда учитывает интересы другой стороны, и никому в голову залесть не пытается (вспоминая Моба и босса
А я люблю, когда люди не меняются и остаются при своих косяках
У Рейгена косяков нет, он идеален.Я в последнее время люблю героев, на которых хочется ровняться. Недостатки есть у всех и от них всех не избавишься, я просто хочу видеть, что герой правильно к ним относится, и к ошибкам тоже. Развитие же никогда не прекращается. Главное, чтобы не деградировал.Хотя по моим меркам, не дропнуто - так почти шедевр.
Ну не знаю...проиграй он Шо или его папке, он мог бы диаметрально противоположные выводы сделать. Он умный, но легковпечатляемый, что ли. Думаю, тут и проигрыш, и спич Моба вместе сыграли роль. Сорвало окончательно Теру на "мы похожи, ты не особенный", а после полета в небеса попустило. Катарсис!
Я ещё до сих пор волнуюсь, а жив ли он остался в каноне после того, как его поюзали.
Точно жив, во время стычки с тем челом с духами Экубо осторожно действовал и проговаривал, что "только духи низкого класса причиняют вред своим сосудам". Так что если его после не убили/не придавило развалинами здания, то все норм
по фэндому они с Рейгеном друзья-друзья, а по факту Рейген просто его работодатель
Я его по фэндому воспринимала как нового восторженного работника....ну, он менее восторженный вышел, увы
Моб будет видеть, что его мнение здесь уважают, и вероятность того, что он здесь задержитсья, побольше, возрастет.
О, отличный фанон))) Тоже надеюсь, что они долго и счастливо эээ будут дальше работать.
Моб немного от рейгеновской сиськи отлепился и начал продавливать свои интересы, это хорошо. Хотя он на ней висел скорее в аниме - щищо то, щищо это...а по манге он как-то с самого начала не особо восторженный был. Что-то у меня уже в голове все путается. Сейчас болею и залпом смотрю кучу сериалов/мультиков и еще пару манг читаю
Главное, чтобы не деградировал.
А у меня вечная дилемма - с одной стороны, дайте мне боли, дайте мне тлена, дайте мне героя, который своими руками разрушает все, что было ему хоть сколько-нибудь дорого, и уходит в закат с глазами дохлой рыбы
ну да, здесь надо отдать Мобу должное) Он показал Теру способ воспринимать свою "обычность" в позитивном ключе. Показал, что по крутости измерять людей вовсе необязательно. Такая простая мысль, казалось бы, а повторять её про себя мне надо постоянноX)
Так что если его после не убили/не придавило развалинами здания, то все норм
А, ну хорошо тогда, мне немного полегчало
И как-то сразу уже не лампово :3
да(
"только духи низкого класса причиняют вред своим сосудам"
даже у привидений есть кодекс чести
Зато я поржала над их с Мобом кризисом среднего возраста)))
)))) Моб так быстро растетXDD
Тоже надеюсь, что они долго и счастливо эээ будут дальше работать.
а почему бы не заниматься профессионально тем, что лучше всего получаетсяX)
а по манге он как-то с самого начала не особо восторженный был.
да в манге Рейген и не такой мимими)) Моб ему за многое признателен, но понимает, что у Рейгена свои интересы, не всегда совпадающие с его и даже им противоречащие, так что расслабляться в его присутствии не стоит) И это тоже хорошо, как же иначе)
А у меня вечная дилемма - с одной стороны, дайте мне боли, дайте мне тлена, дайте мне героя, который своими руками разрушает все, что было ему хоть сколько-нибудь дорого, и уходит в закат с глазами дохлой рыбы С другой - НЕ ТРОГАЙТЕ МОЕГО ПИРОЖОЧКА ОТСТАНЬТЕ ОТ НЕГО ЗАВЕРНИТЕ В ОДЕЯЛКО И ОТДАЙТЕ МНЕ ВОТ ПЕЙ КАКАУШКУ МИЛЫЙ ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО
просто чтобы сопереживать, нужно сначала полюбить)
Но, по-моему, Теру это как-то своеобразно понял
Моб ему за многое признателен, но понимает, что у Рейгена свои интересы, не всегда совпадающие с его и даже им противоречащие, так что расслабляться в его присутствии не стоит)
Ага) Я бы посмотрела, как они лет через десять вместе бы работали. Из Моба бы повыветрилось последнее "неумение читать атмосферу", Рейген бы напарника уже как облупленного изучил...хотя он уже. Страшная компания была бы. Мне кажется, Моб Рейгена уже сейчас подтралливает
а, и выздоравливай давай!
так скажем, в теории понял, а подсознательно продолжает тянуться к Мобу) Думаю, со временем пройдет, когда идея станет окончательно частью его, со своими нюансами, опираясь на его собственный жизненный опыт. Тогда в опоре на кого-то нужды не будет) У Моба тоже всё неидеально, есть тенденция возвышаться над остальными, когда тянется всех спасать и переубеждать. И этот смешной момент, когда Мобу кажется, что все девчонки на него смотрят, и он воображает. что это потому что он такой красавчик. Это ведь тоже такой читерский способ повысить самооценку.
Ага) Я бы посмотрела, как они лет через десять вместе бы работали.
Было бы круто, если бы это выросло в полноценную дружбу) Когда Моб подрастет.
Мне кажется, Моб Рейгена уже сейчас подтралливает
Да Моб часто в уме что-то думает про Рейгена такое нелестное, мне кажется
И Рейген будет думать, оскорбили его или комплимент сделали![:lol:](http://static.diary.ru/picture/1135.gif)
Да, ничего серьезного) Просто законный повод полениться.
Тогда хорошо!)
Мне его так жалко было
возможно, скоро научится делать тонкие намеки
Может, это такой хитрый план Рейгена по прокачке социальных навыков у подопечного?
для Теру наверное симпатичный))) он думает, что и всем должно нравится))
Может, это такой хитрый план Рейгена по прокачке социальных навыков у подопечного?
я, конечно. не против, чтобы ВСЁ оказалось планом Рейгена, только за
Как Шелдона в ТБВ сарказму учили))
и что, научили?XD
Не потому ли он ему потом такую стремную рубаху прикупил? Типа, чтоб другие не заглядывались???
я, конечно. не против, чтобы ВСЁ оказалось планом Рейгена, только за
Эх, а прикинь, после арки с Рейгеном - фейкобоссом Когтя арку, где он реально бы оказался боссом какой-нибудь крутой штуки?
и что, научили?XD
Ну, в двух случаях из трех он угадывает х)
омгX)) кошмар, все вокруг пытаются манипулировать МобомX) но может это мы просто не понимаем высокой моды...
Рейген, это же твой шанс захватить мир! Жаль, ты нормальный и тебе это нафиг не надо
а вспомни его речь про "каждый мужчина должен хоть раз в жизни побывать лидером религиозного культа!!" Так что подобные захватнические мысли ему возможно не чужды)) Но наверное никто не согласится. Моб реагирует на "хочу стать богом" речи Экубо фейспалмом, а Сери хватило прошлого раза. Да и вообще путь насилия - не путь Рейгена)
Ну на себя-то он такое не напялил
Так что подобные захватнические мысли ему возможно не чужды))
Может, он постоянно их подавляет, а все речи про "мечты невыросших детей" - аутотренинг?
Да и вообще путь насилия - не путь Рейгена)
Он и без насилия всех уговорит! VOTE REIGEN
у него наоборот слишком много внимания, он уменьшить хочет))
О, даже так: ALL HAIL THE MIGHTY PSYCHO HELMET & VOTE REIGEN
очень тонко))) но я бы проголосовала) пусть властвует)
Может, он постоянно их подавляет, а все речи про "мечты невыросших детей" - аутотренинг?
ну да, философия Рейгена это не то что вбил в себе в голову раз и на всегда. Время от времени надо проверять свои "настройки" и корректировать)
Кроме Моба теперь никто не нужен
но я бы проголосовала) пусть властвует)
Я бы тоже! Комбо из мошенника и разумного броколли в любом случае лучше наших пидорасов
ох, наверное...) любовь к Мобу должна победить гипноз брокколи!!
Комбо из мошенника и разумного броколли в любом случае лучше наших пидорасов
ехех)) Рейгена в мировые президенты))
возвращайся быстрее на дайри и в чат)
Даааа. Быстрей бы глава)
возвращайся быстрее на дайри и в чат)
Да я относительно тут) Просто мне как-то сказать нечего ни в дайр, ни в чат
кстати, вчера же вышла!! но там немного событий...
когда уже Рейген появится нуПросто мне как-то сказать нечего ни в дайр, ни в чат
угу((( я долго ждала Теру, но теперь снова недовольна! теперь дайте Рейгена))
Просто мне как-то сказать нечего ни в дайр, ни в чат
напрягают оживленные места с кучей незнакомых людей
и не зомбированного
напрягают оживленные места с кучей незнакомых людей
я тебя понимаюX)
а еще веселее, когда сам кого-то не знаешь, а этот кто-то тебя знает
у тебя есть такие??
Ой, с другой стороны, "гг был чмом, но потом много трудился и теперь он не чмо, а все остальные тоже трудились, но отсасывают у гг просто потому что" - тоже бесячий штамп, в аниме его редко правильно готовят
у тебя есть такие??
Да бывает иногда...и потом думаешь, читать дальше
ДА. Одна из причин, по которой я не очень люблю споконы) Хотя наверное подразумевается, что ГГ старается больше остальных? Но все равно это редко выглядит правдоподобно. Особенно когда ГГ выигрывает у супер-талантливого соперника, который занимался спортом с горшка.
Второго типа ГГ я наверное не виделаXDD Бесит скорее всего потому, что как будто силком выбивает жалость из зрителя. Всё неприятно, что выбивается силком. Вот как любовь к Мобу сейчас Ван просто выбивает, и от этого хочется защититься. Не надо мне в лицо тыкать, какой он замечательный и исключительный
и вообще ИИсус, эффект от этого обратный.то ли человек ник сменил, то ли у меня память такая херовая и мы уже знакомы
бывает, когда просто незнакомый человек начинает фамильярно разговаривать, начинаешь думать, может мы знакомы?... хотя на самом деле нетX)
Столкнуться с кем-то на улице, болтать 20 минут и разойтись, так и не поняв, кто это и откуда я его знаю - стори оф май лайф((
у меня хороший детектор на знакомые лица, я как вижу, стараюсь незаметно смытьсяX) эти светские разговоры с людьми, которых видишь раз в полгода...
До сих переживаю, заметила она или нет, но спросить стыдно :/
Думаю, спрашивать все равно не стоит, если она не заметила, лишний раз расстроишь человека, а если заметила, то и фиг с ним, небольшое дело) но я думаю что нет, ты же её не разными именами называла. в любом случае неловкий разговор для обеих будетX) Тот случай, когда просто не надо забивать голову.
ДА. Понятно, что иногда талант роляет и в случае каких-нибудь околомагических боевок оно даже хер бы с ним. Но в споконах
Вот как любовь к Мобу сейчас Ван просто выбивает, и от этого хочется защититься.
Главное, Моба и так бы все любили? Вот смысл так это продавливать...
Бесит скорее всего потому, что как будто силком выбивает жалость из зрителя.
Может быть. Но нельзя же все время смотреть на терминаторов. Для меня это аже свежо как-то оказалось, давно такого не было)))
у меня хороший детектор на знакомые лица, я как вижу, стараюсь незаметно смытьсяX)
в любом случае неловкий разговор для обеих будетX)
Не-не, конечно, спрашивать я бы не стала. Это я так, поплакаться
ага... Хотя, может на определенном высоком уровне профессионализма разница становится настолько невелика, что в итоге и правда побеждает тот, у кого "сила духа"?
Вот смысл так это продавливать...
мне кажется, Ван сам этого не замечает. Просто очень хочет сделать его ещё лучше и лучше, примером для подражания или типа того, ну и от этого слишком усердствует. Как там говорится, у любого действия позитивные намерения?X) И уже не чувствуется той легкости творчества, что была раньше ("легкости" не то слово наверное, наверняка это не было так уж легкоX))
Для меня это аже свежо как-то оказалось, давно такого не было)))
ну и хорошо, что понравилось))) пусть другие бесятся))
Это я так, поплакаться